聽酥餅的深音，談到鄭南榕這一課，多認識南榕這最美麗的一顆種子如何發光發亮。
鄭南榕基金會執行長曹欽榮說：
酥餅問一個假設問題：若鄭南榕還活著的話，會不會成為黨主席或政治人物？
其中葉菊蘭說的，就覺得比較貼近南榕的心，她說：南榕不會選黨主席，站在媒體的角度，做為記者本身，他都不接受別人請客，出國國外鄉親，要請他住旅館，堅持一定自己付錢，因為這樣他才會有獨立性。作為媒體人而言，肯定不會選黨主席。
酥餅補充說會這樣的假設是說，他如何評估現在的藍綠環境跟政治環境？
鄭清華說：若今天鄭南榕還活著，他一定是非常不滿意，他會一直批評，在1989年底時，我大嫂正好在競選立法委員，我有一位朋友直接跟我說：鄭南榕過世了，沒有人會拋出精彩問題給台灣社會了。後來我觀察這幾年來，確實是這樣，我們要一直提出問題，互相研討討論，但是我發現現在人不太會虛心提問題，都是發生了才急著找答案，答案都是死的，王家拆房就是最典型的例子。鄭南榕曾經在我面前看著他自己曾經刊登的瑞芳煤礦失事的屍體，當場眼淚掉下來，然後他說：怎麼會讓這種事情發生，明明就可以預防的，很多事可以預防的，為何會讓它發生。
曹欽榮：鄭南榕對我最大的震撼是堅定的意識，敢衝撞體制。
竹梅說，與其去想鄭南榕怎麼去想這個問題，不如我怎麼想這個問題，清華叔叔有寫一句話：不要問南榕死值不值得？要問我活著值不值得。
清華說：回歸當時的雜誌，標題寫著百分百言論自由，鄭南榕是有嚴謹定義：如果我的文章侵犯你的人權，你可以上法庭告我，我歡迎，我到法庭跟你辯論。如果我侵犯你，我坐牢。如果沒有侵犯你，就是釋放我。可是當我做為一個人，我有我的權利，我有表達自己意見的權利，不容許有絲毫的侵犯，這就是百分百的言論自由。這是一種很負責任的行為。反觀現在，變成我的言論就是讓你不自由。
鄭南榕給你的意義是什麼？
竹梅：追求自己的理想且願意去付出，當然對家人而言是有代價的，同時，某一方面以另一個角度來看，也深刻感受他的精神與我們同在，也是因為有同樣的理想與理念大家都坐在這裡，十分深刻感受到他的精神，今天其實是充滿愛、十分感性的語言。流亡詩人丹增宗智的一句話：願他的犧牲永存，願他的精神長存並能啟發我們所有人，讓我們能無私的過活，為社會與人道努力。
什麼是鄭南榕？
清華說：在鄭南榕自焚一年前跟我這樣說，總有一天，為了抗爭，必須要有人燒掉自己的身體，去做表達。當時跟他說：需要做這些事情嗎？他只淡淡的回答說：需要。接著又講一句話：事情要做的時候，人應該只要求自己做，不可要求別人做。這是兄弟之間的對話。
我們現在的政府，很懂得拋議題，讓你來不及去抓住一個議題，好好去駁倒他，一個接著一個，你是被他牽著走的，如果說我們是一個言論自由，但卻是被模糊掉的，我們到底有沒有知的權利，教育體系裡的教材，是你應該知道的嗎？接受媒體的訊息，是你應該知道的，還是都是一些垃圾？
作為國家的國民，國家有給你應該知道的事嗎？為什麼他可以突然來拆你的房子？而你不知道你的權利早就被掏光了～就這三個方面，我們一輩子都做不完，更不要說去關注其他議題的討論。知的權利有沒有被告知了，盡量發訊息出去。
如何學習鄭南榕，很簡單，就是不要侵犯別人的權利，負責任的發表言論，引起別人的注意，展現出這樣的力量，我們就可以討論，到底是人民的權利大呢？還是國會議會力量大？
什麼是恐懼？你有恐懼嗎？
竹梅說：有感是第一步，才知道不足，知道不足，才會想要知道更多。
什麼是知的權利，即使你有知道的權利，但你知道了什麼？什麼是真實？知道、瞭解、思考、判斷才會有行動，這是一個過程。目標是什麼？跟目標有沒有一個盡頭，民主是一個過程也是個目標。
我有恐懼過嗎？即便在這裡，回看過去的每一階段，恐懼都是不太一樣，20週年那時，我情緒還是非常激動，也許是某一種恐懼，我們沒有辦法講出那一種感受。
酥餅說在國民黨的統治下，多少還是會害怕，就會限制我們的一些行動與自由～
竹梅說：會，若沒有透過這樣的聚會，很難像這樣的互動討論。
清華補充：鄭南榕從胎兒時期都在恐懼中成長，因為媽媽懷他時，就是在228年代出生的，他經常講，二二八帶給他的是一種困擾，因為是從媽媽的恐懼，及出生後從媽媽的口中告訴他說那年代很多恐懼的狀態。但是在他身上，我們印證到的一點是：「恐懼讓人產生勇氣」。這是很典型的轉變。
阿楷補充說明：憲法裡有明文說：人民有免於恐懼的自由。大家仔細去想，免於恐懼是什麼東西，當你害怕的時候，這個制度發生了什麼樣的問題。另外一個部分就是說，恐懼當然是存在，但是內在有沒有被解放的自由的需求，如果沒有的話，那奴隸就是你的命運，若我們接受恐懼被壓迫。
針對恐懼和認錯的關係，我們常常覺得因為你害怕，到最後改變想法然後認為自己錯，這是恐怖統治的目的與手段。也是最大的危機。
從政治哲學來看，國民黨還是一個法西斯政黨，到目前還是。蔣介石自1945年以來是世界公認的獨裁者，我們有知的權利，事實就是事實，但是會因為恐懼，把蔣介石是個獨裁者的事實變成了偉人，把國民黨變成一個民主政黨，這就是在恐懼之下，對事實所造成一種扭曲。
現場有人分享翁山蘇姬：當我們能夠面對生命恐懼的時候，才能享受自由。我想鄭南榕就是。
現在台灣的恐懼是什麼？
圖博一直喊free tibet, free Taiwan卻無法談，馬上會被認為神經病，卻被污名化，要做自由人卻不能講，卻被國民黨愚民政策教育成會讓中國有藉口打擊台灣，若南榕在的話，南榕怎麼看？
葉菊蘭女士說：鄭南榕是念哲學，我在哲學系認識他，每天都問他說：你在想什麼？他說：有好多事情可以想。鄭南榕過世23年，在這個地方來談鄭南榕，好多人都在問說，鄭南榕是什麼？其實我想講的是，每個人都是鄭南榕。
為什麼？他就是一個心思很單純的人，他就是一個真實面對自己的人，知道是知道，不知道就是不知道。沒有問題就說沒有問題，常常一個晚上也都沒有說什麼話，跟朋友在一起，對談是不講話的，久久講一句話，然後讓大家想很久，然後不知怎麼辦。這麼一個非常單純的人…
第二個，他是非常聰明的人，因為聰明有策略有方法，他也很清楚他的目標是什麼。每一階段的鄭南榕不管他做什麼，他都是心思單純。當了父親也是很單純，就是全心的愛。若我用很間單的界定鄭南榕是怎樣的人---是個單純的人，溫柔的對待周遭每一個人的人，愛在他心中。最後用殘酷的方式，來完成他的愛。
做太太的我，我感受到他的愛，做爸爸的他，全心的愛小孩，做大哥的他處處無處不是愛他的弟弟，用殘酷的方式，來回報他所愛的每一個人，因為他覺得下一代不應該像他那樣是充滿恐懼，而被囚禁的靈魂。
選擇用自焚的方式，也是傳遞說，台灣人不怕死，心思就是這麼單純，建立一個不怕死的典範，來完成他最強烈的愛。我認識鄭南榕是20幾歲到鄭南榕42歲走，現若鄭南榕活著是65歲，換了另一個世代了，內心總會有一個焦慮，因為現在很多年輕人不知228，不知白色恐怖，不知林義雄….，幾乎不知台灣發生什麼事，下一代會發生什麼事？當有一些動盪，新的世代能承受嗎？台灣會是下一個圖博，台灣會是下一個香港。
如何點燃更多的希望，我們要做單純無私的愛，關心你周遭的事，不要冷漠…不要冷漠…
聽完葉菊蘭最後這四字的殷勤呼喚：不要冷漠…不要冷漠…，真的感受到他內心慈悲的召喚，深深感受到下一個世代的年輕人，如何凝聚更大的力量來面對台灣的巨變，能不能讓大家活在沒有恐懼的一個健全的國家，真的是需要我們一起努力。
